Ny mampiavaka ny fivavahana kristianina amin'ny fivavahana jiosy araka ny baiboly
1. Tefigasy
(
25/04/2014 10:16)
Apetrako ny lohahevitra dia avelako aloha ianao hisaintsaina kely fa atolotro eto ny valiny ao anaty baiboly amin'ny alatsinainy !
répondu par RBNIR le 11/05/2014 14:16
2. Maranatha
(
25/04/2014 10:47)
Tefigasy:
......
Ireto lohahevitra telo-nao ireto ve izany kasainao hanankonana ny mpamaky tsy hahita iretsy lesona mafonja eo alohany.
Lazaiko aminao marina dia marina tokoa Tsy i Maranatha no toherinao na lavinao fa ny Tsitoha izay mampiteny azy.
I sam 8:7 Ary hoy Tsitoha tamin'i Samoela: ....; fa tsy ianao no laviny, fa Izaho no laviny ....
3. Tefigasy
(
25/04/2014 10:50)
Tsy misy manakona lohahevitra akory eto, samy mitory izay tiany toriana isika ary malalaka ny sehatra hanaovana izany eto, izaho miezaka ny hitory ny filazan-tsara , ianao miezaka ny hitory ny filazan-doza, dia samia manao ny azy fa samy nahazo baiko avy amin'ilay nibaiko antsika avy isika !
4. moustaraf
(
25/04/2014 12:12)
Salama e!
atomboka amn fiandohan'ny tantara:
-ny kristiana dia ingahy constantin no namoaka decret ni-officialiser azy ho fivavaham-panjakana romana, ary nandidy ny alahady ho andro fivavahana.
Ny mpanaradia ny Mesia mantsy dia Notsrym no anarany, fa ny mpanaradia an'i Kristos no antsoina kristiana.
Ezahina hadika hitovy ny "kristi " sy "mashiarh " izay samy midika hoe Voahosotra, fa saingy ny tantaran'ny voambolana no tsy mifanaraka velively, t@ grika dia ny mpanao ody ratsy, mpamosavy, sy ny forongony no natao hoe krestos/kristi, oh: hercules le christ, Jesus le christ, Janus arius le christ...
amn hebreo kosa ny Mashiarh na mesia dia ireo olona izay nahazo hosotra t@ Elohym: Mpanjaka, mpisorona, mpaminany
hitantsika amn'izany ny mahadiso ny fampiarahana ny fiantsoana an'ilay mesia ho kristi.
....
Ny judaisme kosa dia fivavahan'ireo JIOSY, foko 3 nody avy tany amn fahababoana tany babylona, dia ry Ezra, Nehemia, Daniela...izay nanorina indray ny tempoly.
Dikany:
I Abrahama tsy jodaista, i Isak, i Jakob, Moseh,...Davida, Solomona.., satria mbola firenena iray tsy mivaky misy foko 12 ny Israely.
Ny Mesia ve judaiste?
TSIA!
-Nanala t@ fokon'i levy ny fisoronana, tsy misy intsony ny fisoronana kohen. Tsy misy na dia 1 aza amn apostoly no avy amn levy.
-Namerina ny lanjan'ny torah valeur morale et spirituelle fa tsy hifangaro amn fanaon-drazana.
oh: torah n'ny fanambadiana t@ famoronana, lahy 1 vavy 1.
Torah n'ny Sabata: sabata fitsaharana, sabata fanavotana sy fanafahana.
sns....
atomboka amn fiandohan'ny tantara:
-ny kristiana dia ingahy constantin no namoaka decret ni-officialiser azy ho fivavaham-panjakana romana, ary nandidy ny alahady ho andro fivavahana.
Ny mpanaradia ny Mesia mantsy dia Notsrym no anarany, fa ny mpanaradia an'i Kristos no antsoina kristiana.
Ezahina hadika hitovy ny "kristi " sy "mashiarh " izay samy midika hoe Voahosotra, fa saingy ny tantaran'ny voambolana no tsy mifanaraka velively, t@ grika dia ny mpanao ody ratsy, mpamosavy, sy ny forongony no natao hoe krestos/kristi, oh: hercules le christ, Jesus le christ, Janus arius le christ...
amn hebreo kosa ny Mashiarh na mesia dia ireo olona izay nahazo hosotra t@ Elohym: Mpanjaka, mpisorona, mpaminany
hitantsika amn'izany ny mahadiso ny fampiarahana ny fiantsoana an'ilay mesia ho kristi.
....
Ny judaisme kosa dia fivavahan'ireo JIOSY, foko 3 nody avy tany amn fahababoana tany babylona, dia ry Ezra, Nehemia, Daniela...izay nanorina indray ny tempoly.
Dikany:
I Abrahama tsy jodaista, i Isak, i Jakob, Moseh,...Davida, Solomona.., satria mbola firenena iray tsy mivaky misy foko 12 ny Israely.
Ny Mesia ve judaiste?
TSIA!
-Nanala t@ fokon'i levy ny fisoronana, tsy misy intsony ny fisoronana kohen. Tsy misy na dia 1 aza amn apostoly no avy amn levy.
-Namerina ny lanjan'ny torah valeur morale et spirituelle fa tsy hifangaro amn fanaon-drazana.
oh: torah n'ny fanambadiana t@ famoronana, lahy 1 vavy 1.
Torah n'ny Sabata: sabata fitsaharana, sabata fanavotana sy fanafahana.
sns....
5. Tefigasy
(
25/04/2014 12:36)
Raha mety sy mba azo atao dia izay araka ny baiboly aloha no avoaka, izay ilay lohahevitra mba tiako aroso fa tsy izay araky ny fotom-piangonana iray na izay tiana hahatongavana.
Ao anaty baiboly mantsy toa tsy misy an'izany hoe constatin sy ny tariny izany ko !
Misaotra mialoha amin'izay mety tokony mba hahitsy !
Ao anaty baiboly mantsy toa tsy misy an'izany hoe constatin sy ny tariny izany ko !
Misaotra mialoha amin'izay mety tokony mba hahitsy !
6. bor2lais
(
25/04/2014 13:53)
hihihi !!! Efa nampoiziko ihany vao misy resaka "jiosy" dia hiazakazaka Ra-moustaraf ! :-)
Matio moa Levy koa ny anarany ? ;-)
Matio moa Levy koa ny anarany ? ;-)
7. moustaraf
(
25/04/2014 17:22)
ka ianareo manokatra dinika nefa toa mampifila hoe amn herinandro ndray vao hanazava.
ka hiresaka ve sa tsia e!
Tsy maintsy hazavaina ny tantara marina satria izany tsy misy nanoratra aanaty baiboly, fa efa 100 taona mahery taty aorian'ny apostoly.
ka hiresaka ve sa tsia e!
Tsy maintsy hazavaina ny tantara marina satria izany tsy misy nanoratra aanaty baiboly, fa efa 100 taona mahery taty aorian'ny apostoly.
8. Tefigasy
(
26/04/2014 00:21)
moustaraf:
ka ianareo manokatra dinika nefa toa mampifila hoe amn herinandro ndray vao hanazava.
ka hiresaka ve sa tsia e!
Tsy maintsy hazavaina ny tantara marina satria izany tsy misy nanoratra aanaty baiboly, fa efa 100 taona mahery taty aorian'ny apostoly.
Tsy fampifilafilana ilay @ lundi fa mba tiako handinika tsara koa aloha ianao dia mba tsy miteniteny foana rehefa hamaly ahy
Miresaka fa mba izay voalazan'ny baiboly no resahina fa tsy miraharaha izay lazain'i rakoto na rasoa, tsy ny tantara no zava-dehibe fa izay ambaran'ilay Teny ao @ baiboly ary izay no tokony arahina
9. moustaraf
(
26/04/2014 10:48)
salama namana,
Aoka isika tsy handainga ka hamita-bahoaka. Ahoana no iresahanao ny foto pinoana kristiana raha tsy hainao ny "histoire de l'eglise "? Ny fototra aloha vao ny ravina, Ny reni piangonana nivoahana manana ny tantarany, fa ny zana piangonana indray no mody fanina. Na ho aiza na ho aiza ny kristiana rehetra dia zanaky ny fivavaham-paanjakanaa romana ary mazava ny tantarany.
Raha manda an'io tantara io isika dia mitetika ny hitory lainga @ alalan'ny baiboly, hoentina hanafinafenana ireo hosoka.
Ohatra: ny filazana faa Yeshua ihany no jesosy, nefa na ny samy kristiana aza dia milaza fa tsy mivoaka ny devoly raha roahina @ anaran'i jesoa ???? ahoana ihany ary e!!
Aoka isika tsy handainga ka hamita-bahoaka. Ahoana no iresahanao ny foto pinoana kristiana raha tsy hainao ny "histoire de l'eglise "? Ny fototra aloha vao ny ravina, Ny reni piangonana nivoahana manana ny tantarany, fa ny zana piangonana indray no mody fanina. Na ho aiza na ho aiza ny kristiana rehetra dia zanaky ny fivavaham-paanjakanaa romana ary mazava ny tantarany.
Raha manda an'io tantara io isika dia mitetika ny hitory lainga @ alalan'ny baiboly, hoentina hanafinafenana ireo hosoka.
Ohatra: ny filazana faa Yeshua ihany no jesosy, nefa na ny samy kristiana aza dia milaza fa tsy mivoaka ny devoly raha roahina @ anaran'i jesoa ???? ahoana ihany ary e!!
10. Tefigasy
(
26/04/2014 12:01)
Tsy hivoana amin'ny teniko aho fa amin'ny alatsinainy vao harosoko eto ny valin'ity lohahevitra narosoko ity saingy hamaly anao tsotsotra ihany aho eto ambany aloha
Iza ilay fiangonana tianao ho fantatra ny tantarany ? ny fiangonanana katolika romanina sa ireo lazaina fa zana piangonana ? Tadidio fa ny tena kristianina tsy mifototra amin'ny fiangonana fa mifototra amin'i Kristy ary izay no maha kristianina azy. Tsy ny fiangonana no mitondra ny kristianina ho any amin'ilay fiainana izay nampanantenaina fa i Jesoa Kristy. Noho izany dia tsinotsinona ny fahafantarana izao tantaran'ny karazam-piangonana rehetra izao, nefa i Kristy aza tsy fantatra akory !!!!!!
Averiko tsara fa tsy mifototra amin'ny fiangonana ny kristianina fa mifototra amin'i Kristy. Ataovy mazava ao an-tsaina tsara aloha izay fa tsy izay tianao hahatongavana no viziranao eto. Ary tsy mifototra amin'ny fampianaran'ny fiangonana ihany koa fa mifototra amin'ny fampianaran'i Kristy izay ao anaty baiboly. Ary izay hatrany no hanizingizinako fa ao anaty baiboly aho no hiainga ary tsy hivoaka ao mihitsy raha hiresaka ny finoana kristianina fa tsy izay mety ho lazain'i Rasoa na i Rakoto taty aoriana rehetra aty.
Ianao milaza fa mahay ny tantara, ahoana moa no hasahianao miteny fa zanaky ny fivavaham-panjakana romana ny kristianina? Sao heverinao fa Romanina koa ary izany Kristy izany ? Mety manana kristy romanina angamba ianao dia izay no ataonao hoe kristy ? Ny mpianatra roambin'ny folo koa angamba mety tsy misy jiosy na iray aza fa romanina daholo koa a !
Aza mody fanina, ahirato ny maso fa izao no voasoratra ao anaty baiboly: 1.Pet 4 : 16 "Fa raha misy mijaly satria Kristiana , dia aoka tsy ho menatra izy ; fa aoka hankalaza an'Andriamanitra amin'izany anarana izany izy." Bokin'i Petera no ahitana mazava tsara an'io ary tadido fa tsy romanina izany petera izany, sady tsy niaina niaraka tamin'i Constatin izay aderaderanao eny ambony, ary tsy mbola nisy na teraka akory aza ny fiangonana katolika romanina tamin'ny fotoana nanoratana io boky io. Misy hafa koa ireto dia mba jereo tsara : Asa.11:26 Ary rehefa nahita azy izy , dia nitondra azy hankany Antiokia. Ary niara-niasa tao amin'ny fiangonana hatramin'ny herin-taona ngarangidina izy roa lahy ka nampianatra olona maro ; ary tany Antiokia no voalohany nanaovana ny anaran'ny mpianatra hoe Kristiana. ary koa ito Asa 26 : 28 "Fa hoy Agripa tamin'i Paoly : Hay ! Ataonao fa mora toy izany no hampanekenao ahy ho Kristiana. " Sa ve amperora romanina koa i Paoly eto ka mamadika ny olona ho kristianina !!!! Indrisy ry mpahay tantara !
Dia mba apetraho tsara hatramin'ny voalohany (nanombohana ny fahariana izao tontolo izao) ary ny tantara manomboka eto fa aza atomboka amin'ny taona 400 sa izay no mba metimety aminao sy tianao dia izay ihany no atao ?
Amparasako tsara eto ara-tantara ary hatomboka hatramin'ny vanim-potoan'ny fahariana ny fomba fitantanan'Andriamanitra ny olony ary hasongadiko tsara ato anatin'ity lohahevitry ny fivavahana jiosy sy ny kristianina ity izany fa mahandrasa !
moustaraf:
salama namana,
Aoka isika tsy handainga ka hamita-bahoaka. Ahoana no iresahanao ny foto pinoana kristiana raha tsy hainao ny "histoire de l'eglise "?
Iza ilay fiangonana tianao ho fantatra ny tantarany ? ny fiangonanana katolika romanina sa ireo lazaina fa zana piangonana ? Tadidio fa ny tena kristianina tsy mifototra amin'ny fiangonana fa mifototra amin'i Kristy ary izay no maha kristianina azy. Tsy ny fiangonana no mitondra ny kristianina ho any amin'ilay fiainana izay nampanantenaina fa i Jesoa Kristy. Noho izany dia tsinotsinona ny fahafantarana izao tantaran'ny karazam-piangonana rehetra izao, nefa i Kristy aza tsy fantatra akory !!!!!!
moustaraf:
Ny fototra aloha vao ny ravina, Ny reni piangonana nivoahana manana ny tantarany, fa ny zana piangonana indray no mody fanina. Na ho aiza na ho aiza ny kristiana rehetra dia zanaky ny fivavaham-paanjakanaa romana ary mazava ny tantarany.
Averiko tsara fa tsy mifototra amin'ny fiangonana ny kristianina fa mifototra amin'i Kristy. Ataovy mazava ao an-tsaina tsara aloha izay fa tsy izay tianao hahatongavana no viziranao eto. Ary tsy mifototra amin'ny fampianaran'ny fiangonana ihany koa fa mifototra amin'ny fampianaran'i Kristy izay ao anaty baiboly. Ary izay hatrany no hanizingizinako fa ao anaty baiboly aho no hiainga ary tsy hivoaka ao mihitsy raha hiresaka ny finoana kristianina fa tsy izay mety ho lazain'i Rasoa na i Rakoto taty aoriana rehetra aty.
Ianao milaza fa mahay ny tantara, ahoana moa no hasahianao miteny fa zanaky ny fivavaham-panjakana romana ny kristianina? Sao heverinao fa Romanina koa ary izany Kristy izany ? Mety manana kristy romanina angamba ianao dia izay no ataonao hoe kristy ? Ny mpianatra roambin'ny folo koa angamba mety tsy misy jiosy na iray aza fa romanina daholo koa a !
Aza mody fanina, ahirato ny maso fa izao no voasoratra ao anaty baiboly: 1.Pet 4 : 16 "Fa raha misy mijaly satria Kristiana , dia aoka tsy ho menatra izy ; fa aoka hankalaza an'Andriamanitra amin'izany anarana izany izy." Bokin'i Petera no ahitana mazava tsara an'io ary tadido fa tsy romanina izany petera izany, sady tsy niaina niaraka tamin'i Constatin izay aderaderanao eny ambony, ary tsy mbola nisy na teraka akory aza ny fiangonana katolika romanina tamin'ny fotoana nanoratana io boky io. Misy hafa koa ireto dia mba jereo tsara : Asa.11:26 Ary rehefa nahita azy izy , dia nitondra azy hankany Antiokia. Ary niara-niasa tao amin'ny fiangonana hatramin'ny herin-taona ngarangidina izy roa lahy ka nampianatra olona maro ; ary tany Antiokia no voalohany nanaovana ny anaran'ny mpianatra hoe Kristiana. ary koa ito Asa 26 : 28 "Fa hoy Agripa tamin'i Paoly : Hay ! Ataonao fa mora toy izany no hampanekenao ahy ho Kristiana. " Sa ve amperora romanina koa i Paoly eto ka mamadika ny olona ho kristianina !!!! Indrisy ry mpahay tantara !
moustaraf:
Raha manda an'io tantara io isika dia mitetika ny hitory lainga @ alalan'ny baiboly, hoentina hanafinafenana ireo hosoka.
Dia mba apetraho tsara hatramin'ny voalohany (nanombohana ny fahariana izao tontolo izao) ary ny tantara manomboka eto fa aza atomboka amin'ny taona 400 sa izay no mba metimety aminao sy tianao dia izay ihany no atao ?
Amparasako tsara eto ara-tantara ary hatomboka hatramin'ny vanim-potoan'ny fahariana ny fomba fitantanan'Andriamanitra ny olony ary hasongadiko tsara ato anatin'ity lohahevitry ny fivavahana jiosy sy ny kristianina ity izany fa mahandrasa !
11. moustaraf
(
26/04/2014 16:16)
salama e! eh eh eh, tsy misy an'izany kristiana zany tany atiokia e! famitaham bahoaka "Meshirym " no tany atiokia fa tsy kristiana zany o! sady tsy mahay tantaram piangonana no tsy ampy solaitra.
Meshirym na mpanaradia ny Hamashyrha. Aiza ary isika izany e!
Notsrym no foibe tany jerosalema ary Meshirym dia zana piangonan'ny apostoly tany Atiokia.
Mba mailo isika amin'ity baiboly dikanteny ity, izay no itiavanay ny miverina ifotony hany mba tsy fahanan'ny olona fotaka.
Meshirym na mpanaradia ny Hamashyrha. Aiza ary isika izany e!
Notsrym no foibe tany jerosalema ary Meshirym dia zana piangonan'ny apostoly tany Atiokia.
Mba mailo isika amin'ity baiboly dikanteny ity, izay no itiavanay ny miverina ifotony hany mba tsy fahanan'ny olona fotaka.
12. Tefigasy
(
27/04/2014 02:54)
moustaraf:
salama e! eh eh eh, tsy misy an'izany kristiana zany tany atiokia e! famitaham bahoaka "Meshirym " no tany atiokia fa tsy kristiana zany o! sady tsy mahay tantaram piangonana no tsy ampy solaitra.
Tsy mahagaga ilay valin-teninao, efa hatramin'ny ela no niezaka nanohitra hatrany an'i Kristy tonga nofo ny jiosy, indrindra fa ireo milaza azy ho lohan-dohan'ny mpisorona, ny fariseo, ny mpanora-dalana ary niafara tamin'ny famonoany Azy teny amin'ny hazofijaliana izany. Aminareo jiosy maromaro mantsy; izany Jesoa izany dia olona mpiteny ratsy, jiosy mpanota hoy ny sasany. Tadidio fa iny Jesoa iny dia tsy maintsy maty; izay no efa drafitr'Andriamanitra ho amin'ny famonjeny izay olona mandray Azy ho Tompo sy Mpamonjiny fa asakasak'izay nanantenteraka izany fahafatesany mivantana izany sy mbola mankasitraka izany ankehitriny.
Ary na i Nikodemosy, izay fariseo sy mpanora-dalana aza rehefa lasa mpianatr'i Jesoa dia lasa niafikafina satria tena natahotra ny jiosy ka tsy sahy nanatona ny Tompo raha tsy tao amin'ny mangingina hatrany.
Ahoana moa no hanekenao izay voalazan'ny baiboly nefa ilay Jesoa votoatin-dresaka ao aza irinao izay hahafaty Azy sy hikosehana ny tantarany tsy hisy intsony ? Eny fa na dia efa nitsangana tamin'ny maty aza Izy dia mbola sahin'ireo mpitarika fivavahana jiosy ihany no nanely tsaho sy nizara vola fa nisy nangalatra ilay faty fa tsy nitsangana izany Jesoa !
Ary dia mody ahodina amin'ny fandikan-teny indray no ilana vaniny. Sa ve nosoratana tamin'ny teny grika sy ny fokom-pirenena maro ihany koa ny testamenta vaovao dia tsy lanin'ny vavoninareo ?
Fananiako napetraka ilay hoe "araka ny baiboly", raha araka ny boky hafa mantsy dia hafa ny fomba fijery izany fivavahana kristianina izany ary santionany io apetrak'ity rangahy iray eto ity io; aminy dia famitahana ankitsirano no hitany ao anaty baiboly nefa ny mba mahagaga dia toa mba mamakimaky ilay baiboly ihany izy ireo tsindraindray ary toa mba maka hevitra sasantsany izay mba metimety aminy ao anatin'izany baiboly mpamitaka izany ihany koa.
Tadidio fa aty amin'ny andron'ny jentilisa isika izao, efa nijanona ny andron'ny jiosy ary tena mitodika amin'ny olombelona manontolo ny famonjen'i Kristy. HIfarana tsy ho ela io andron'ny jentilisa io rehefa ho tonga eny amin'ny rahon'ny lanitra i Jesoa haka ny Azy dia ireo olona vitsivitsy na jentilisa na jiosy izay nandray Azy ho Tompo sy Mpamonjiny ary hiverina indray teo amin'izay nijanony ilay andron'ny jiosy; tsy maninona fa ao jerosalema ny foibeny raha izay no mba tianao hiziriziriana ary firenena iray no hanapaka ny tany amin'izay.
Tsy vao izao akory no nisy nanaraby ny kristianina hoe tsy ampy solaitra; na i Jesoa kristy koa aza anie tsy mba nampiasa solaitra izany mihitsy tamin'izy tety an-tany e, nefa fanina sy nihodikodina daholo ireo lehiben'ny mpitondra fivavahana jiosy taminy: zazakely 12 taona tsy nisy solaitra aza no nahavita mpitondra fivavahana jiosy nanisa kintana tao amin'ny tempoly !
13. moustaraf
(
27/04/2014 17:17)
eh! eh! eh!
efa nambarako teto ny momba anay, tsy jiosy ary tsy judaisma, mino an'Yehsua zanak'i Elohym mpamonjy nanolotra ny ainy avotra ho an'ny olona rehetra.
fa ny lavinay dia ny fapitoviana azy amn sampy grika sy egyptiana ....
Tsy mba taitra kely ve ny sainareo raha maahalala fa talohan'i Mesia dia efa nivavahan'ny grika sy romana izany sampy Iesu na Iesus izany???
Aoka isika hazoto handalina sy handinika "fantaro ny zavatra rehetra..." fa tsy ity valin teny bontolo amn toko sy andininy miraradraraka, nefa tsy mahalala akory fa ampiankohofin'ny sasany amn sampy.
efa nambarako teto ny momba anay, tsy jiosy ary tsy judaisma, mino an'Yehsua zanak'i Elohym mpamonjy nanolotra ny ainy avotra ho an'ny olona rehetra.
fa ny lavinay dia ny fapitoviana azy amn sampy grika sy egyptiana ....
Tsy mba taitra kely ve ny sainareo raha maahalala fa talohan'i Mesia dia efa nivavahan'ny grika sy romana izany sampy Iesu na Iesus izany???
Aoka isika hazoto handalina sy handinika "fantaro ny zavatra rehetra..." fa tsy ity valin teny bontolo amn toko sy andininy miraradraraka, nefa tsy mahalala akory fa ampiankohofin'ny sasany amn sampy.
14. Tefigasy
(
28/04/2014 06:45)
Atombotsika tsikelikely ary izy ity, ary ezahina hanaraka tsara ny vanim-potoana nisiany sy nitrangany araka ny baiboly:
1°- Ny sabata (fitsaharana) :
Gen.2:1-3 : dia vita ny lanitra sy ny tany sy izay rehetra teo aminy ary tamin’ny andro fahafito dia vitan’Andriamanitra ny asa efa nataony ary dia nitsahatra tamin’ny andro fahafito Izy tamin’ny asany rehetra izay efa nataony, ary Andriamanitra nitahy ny andro fahafito sy nanamasina azy satria tamin’izany no nitsaharan’Andriamanitra tamin’ny asany rehetra izay noforoniny tamin’ny nanaovany azy.
Rehefa vita ny asa, dia nitsahatra ny Tompo. Milaza izany fa lehibe ao amin’Andriamanitra ary tena hevitr’Andriamanitra mihitsy ny hisian’ny fitsaharana aorian’ny asa nisasarana.
Aleo aloha marihina tsara fa ny andro lazaina teto amin'ity vanim-potoan'ny fahariana ity dia tsy andro voatery mitovy halavana; tsy voatery hoe ny andro voalohany dia mitovy halavana amin’ny andro fahaefatra, … Tsia, satria ireo andro ireo dia tsy mba notapahin’ny masoandro ka hoe 24 ora tahaka izay fanisan’andro ankehitriny. Ny masoandro dia tsy noforonin’Andriamanitra raha tsy tany amin’ny andro fahaefatra. Koa tsy notapahin’izany masoandro izany mihitsy ny andro voalohany, ny faharoa, ny fahatelo, na ihany koa ny fahaefatra sy ny manaraka aza.
Ny fahariana dia tsy ny andro loatra no mitondra azy fa ilay zavatra noharian’Andriamanitra tamin’iny vanim-potoana iray iny. Misy zavatra maromaro natao tamin’ny andro iray, nisy zavatra vitsivitsy tamin’ny andro iray. Ireny zavatra nohariana ireny no mamaritra ny halavan'ny fotoanan'ny fahariana iray teo amin’Andriamanitra.
Voalaza fa enina andro no niasan’Andriamanitra ary ny andro fahafito Izy no nitsahatra. Ny asa no mialohan’ny fitsaharana izany. Saingy izao no marihina tsara: tsy ny sabata mihitsy no lehibe raha ity soratra masina ity no jerena fa ilay fitsaharana no zavatra tena lehibe ambara eto. Fahamarinana ao amin’Andriamanitra mihitsy ilay fitsaharana aorian’ny asa izay nisasarana. Ilay fitsaharana no zava-dehibe fa tsy ilay andro iray izay ambara hoe andro fahafito na hoe sabata.
Andriamanitra dia efa nitsahatra, tsy nahary intsony ankehitriny fa mitahiry Izy izao, mikarakara. Ary voambara fa ilay fitsaharana no mamarana ny fahariana, ny enina andro. Rehefa vita ny fahariana dia nitsahatra Izy. Nanomboka tamin’izany fotoana nitsaharana izany ka hatramin’izao ary mitohy hatramin’ny faran’ny tantaran’ity lanitra sy tany voalohany ity ilay andro fahafito. Izao androtsika izao dia efa andro fitsaharana, izany hoe: Sabatan’Andriamanitra satria efa nitsahatra Izy ary tsy mahary intsony fa mitahiry sisa no ataony, mikarakara mba tsy ho levona ny zavatra nohariany. Ao anatin’ny sabatan’ Andriamanitra izany isika amin’izao andro ankehitriny izao.
Notahiany ny andro fahafito ary nohamasinina. Izao androtsika izao dia tena ao anatin’izany mihitsy: eo ambany fitahian’Andriamanitra, eo ambanin’ny fanamasinan’Andriamanitra, fanokanan’ Andriamanitra ho Azy, ho an’ny tenany. Ny dikany: ao anatin’ilay sabatan’Andriamanitra mihitsy izany isika amin’izao andro ankehitriny izao.
Hatreto aloha dia mbola tsy misy hidiran'ny kristianina na jiosy fa fomba fijery ara-baiboly ihany izany rehetra izany. Ny baiboly no fototra amiko ka tsy maintsy apetraka tsara aloha ny fototra vao apekarina ny rindrina.
1°- Ny sabata (fitsaharana) :
Gen.2:1-3 : dia vita ny lanitra sy ny tany sy izay rehetra teo aminy ary tamin’ny andro fahafito dia vitan’Andriamanitra ny asa efa nataony ary dia nitsahatra tamin’ny andro fahafito Izy tamin’ny asany rehetra izay efa nataony, ary Andriamanitra nitahy ny andro fahafito sy nanamasina azy satria tamin’izany no nitsaharan’Andriamanitra tamin’ny asany rehetra izay noforoniny tamin’ny nanaovany azy.
Rehefa vita ny asa, dia nitsahatra ny Tompo. Milaza izany fa lehibe ao amin’Andriamanitra ary tena hevitr’Andriamanitra mihitsy ny hisian’ny fitsaharana aorian’ny asa nisasarana.
Aleo aloha marihina tsara fa ny andro lazaina teto amin'ity vanim-potoan'ny fahariana ity dia tsy andro voatery mitovy halavana; tsy voatery hoe ny andro voalohany dia mitovy halavana amin’ny andro fahaefatra, … Tsia, satria ireo andro ireo dia tsy mba notapahin’ny masoandro ka hoe 24 ora tahaka izay fanisan’andro ankehitriny. Ny masoandro dia tsy noforonin’Andriamanitra raha tsy tany amin’ny andro fahaefatra. Koa tsy notapahin’izany masoandro izany mihitsy ny andro voalohany, ny faharoa, ny fahatelo, na ihany koa ny fahaefatra sy ny manaraka aza.
Ny fahariana dia tsy ny andro loatra no mitondra azy fa ilay zavatra noharian’Andriamanitra tamin’iny vanim-potoana iray iny. Misy zavatra maromaro natao tamin’ny andro iray, nisy zavatra vitsivitsy tamin’ny andro iray. Ireny zavatra nohariana ireny no mamaritra ny halavan'ny fotoanan'ny fahariana iray teo amin’Andriamanitra.
Voalaza fa enina andro no niasan’Andriamanitra ary ny andro fahafito Izy no nitsahatra. Ny asa no mialohan’ny fitsaharana izany. Saingy izao no marihina tsara: tsy ny sabata mihitsy no lehibe raha ity soratra masina ity no jerena fa ilay fitsaharana no zavatra tena lehibe ambara eto. Fahamarinana ao amin’Andriamanitra mihitsy ilay fitsaharana aorian’ny asa izay nisasarana. Ilay fitsaharana no zava-dehibe fa tsy ilay andro iray izay ambara hoe andro fahafito na hoe sabata.
Andriamanitra dia efa nitsahatra, tsy nahary intsony ankehitriny fa mitahiry Izy izao, mikarakara. Ary voambara fa ilay fitsaharana no mamarana ny fahariana, ny enina andro. Rehefa vita ny fahariana dia nitsahatra Izy. Nanomboka tamin’izany fotoana nitsaharana izany ka hatramin’izao ary mitohy hatramin’ny faran’ny tantaran’ity lanitra sy tany voalohany ity ilay andro fahafito. Izao androtsika izao dia efa andro fitsaharana, izany hoe: Sabatan’Andriamanitra satria efa nitsahatra Izy ary tsy mahary intsony fa mitahiry sisa no ataony, mikarakara mba tsy ho levona ny zavatra nohariany. Ao anatin’ny sabatan’ Andriamanitra izany isika amin’izao andro ankehitriny izao.
Notahiany ny andro fahafito ary nohamasinina. Izao androtsika izao dia tena ao anatin’izany mihitsy: eo ambany fitahian’Andriamanitra, eo ambanin’ny fanamasinan’Andriamanitra, fanokanan’ Andriamanitra ho Azy, ho an’ny tenany. Ny dikany: ao anatin’ilay sabatan’Andriamanitra mihitsy izany isika amin’izao andro ankehitriny izao.
Hatreto aloha dia mbola tsy misy hidiran'ny kristianina na jiosy fa fomba fijery ara-baiboly ihany izany rehetra izany. Ny baiboly no fototra amiko ka tsy maintsy apetraka tsara aloha ny fototra vao apekarina ny rindrina.
15. Tefigasy
(
28/04/2014 07:10)
1-a: ny sabatan'ny Jiosy
Manomboka eto ary aho dia hiditra tsikelikely ny mikasika ny jiosy sy ny kristianina:
Rehefa lavo tafasaraka tamin'Andriamanitra ny olombelona satria nanota, dia nifidy olona iray Andriamanitra mba hanorenany fanekena vaovao, nitOmbo ho lasa ankohonana ary niafara tamin'ny firenena iray sy izao tontolo izao manontolo mihitsy ankehitriny ny famonjena sy izany fanekena hifanaovan'Andriamanitra amin'ny olombeloa izany.
Ny zanak'israely no nanaovany fanekena voalohany, ho setrin'izany dia nomeny azy ny didy folo ary ao anatin'io didy folo io no misy teny ihany koa mikasika ny sabata.
Afaka vakianao ny Eks.20:8-11
Efa hitatsika teo aloha fa ny andro rehetra tao aorian’ny andro fahariana dia efa andro fitsaharan’Andriamanitra avokoa, fa ny olona koa dia tian’Andriamanitra hiditra amin’izay fahamarinana izay. Nomen’Andriamanitra azy ny andro fahafito eo amin’ny fanisan’androny mba hitsaharany. Tsy tokony ho hadinoina izany, fa teo amin’ny jiosy, ny andro fahafito tamin’ny fanisan’androny no andro sabata, dia sabatan’ny jiosy izany. Ankehitriny izany andro izany dia ny andro asabotsy koa dia io andro asabotsy io no ambara fa andro fahafito eo amin’ny fanisan’andro. Ny jiosy sy izay rehetra manaraka ny fivavahana amin’ny fanekena taloha dia mitazona izany andro asabotsy izany ho andro fitsaharana. Amin’ny maha lalàna azy, voaraikitra anatin’ny didy folo, dia tsy maintsy arahina ara-bakiteny ilay izy. Diso ny olona izay milaza fa manaraka ilay fivavahana kanefa tsy manaraka ara-bakiteny ilay lalàna fifanekena izay nifanaovana tamin’i Jehovah Andriamanitra. Koa tena tsy maintsy mitandrina izy, io andro fahafito io no andro sabata hitsaharan-dry zareo ary izany rahateo koa no ambaran’ny Gal.4:10: andro sy volana sy fotoana ary taona no tandremanareo fatratra. Izany hoe, ireo olona ireo dia tsy maintsy manaraka ara-bakiteny izany lalàna izany raha te-hahita sitraka amin’Andriamanitra, raha te-hohamarinina eo amin’Andriamanitra izy.
Apetraka tsara ary fa :
Ny sabatan’i Jehovah dia ny andro izay nitsaharany taorian’ny fahariana, mitohy amin’izao androtsika izao ary tsy mbola tapitra izany andro izany satria tsy mbola tapitra izao tontolo izao.
Ny sabatan’ny jiosy dia ny andro fahafito amin’ny fanisan’andron’ny jiosy, fifanekena Aminy. An’ny jiosy izay ary averina ihany fa tsy ny andro sabata akory no lehibe fa ilay fitsaharana.
Tohizako amin'ny manaraka ny fijery ny sabata taorian'i Kristy Jesoa, izany hoe ny sabata amin'ny kristianina
Manomboka eto ary aho dia hiditra tsikelikely ny mikasika ny jiosy sy ny kristianina:
Rehefa lavo tafasaraka tamin'Andriamanitra ny olombelona satria nanota, dia nifidy olona iray Andriamanitra mba hanorenany fanekena vaovao, nitOmbo ho lasa ankohonana ary niafara tamin'ny firenena iray sy izao tontolo izao manontolo mihitsy ankehitriny ny famonjena sy izany fanekena hifanaovan'Andriamanitra amin'ny olombeloa izany.
Ny zanak'israely no nanaovany fanekena voalohany, ho setrin'izany dia nomeny azy ny didy folo ary ao anatin'io didy folo io no misy teny ihany koa mikasika ny sabata.
Afaka vakianao ny Eks.20:8-11
Efa hitatsika teo aloha fa ny andro rehetra tao aorian’ny andro fahariana dia efa andro fitsaharan’Andriamanitra avokoa, fa ny olona koa dia tian’Andriamanitra hiditra amin’izay fahamarinana izay. Nomen’Andriamanitra azy ny andro fahafito eo amin’ny fanisan’androny mba hitsaharany. Tsy tokony ho hadinoina izany, fa teo amin’ny jiosy, ny andro fahafito tamin’ny fanisan’androny no andro sabata, dia sabatan’ny jiosy izany. Ankehitriny izany andro izany dia ny andro asabotsy koa dia io andro asabotsy io no ambara fa andro fahafito eo amin’ny fanisan’andro. Ny jiosy sy izay rehetra manaraka ny fivavahana amin’ny fanekena taloha dia mitazona izany andro asabotsy izany ho andro fitsaharana. Amin’ny maha lalàna azy, voaraikitra anatin’ny didy folo, dia tsy maintsy arahina ara-bakiteny ilay izy. Diso ny olona izay milaza fa manaraka ilay fivavahana kanefa tsy manaraka ara-bakiteny ilay lalàna fifanekena izay nifanaovana tamin’i Jehovah Andriamanitra. Koa tena tsy maintsy mitandrina izy, io andro fahafito io no andro sabata hitsaharan-dry zareo ary izany rahateo koa no ambaran’ny Gal.4:10: andro sy volana sy fotoana ary taona no tandremanareo fatratra. Izany hoe, ireo olona ireo dia tsy maintsy manaraka ara-bakiteny izany lalàna izany raha te-hahita sitraka amin’Andriamanitra, raha te-hohamarinina eo amin’Andriamanitra izy.
Apetraka tsara ary fa :
Ny sabatan’i Jehovah dia ny andro izay nitsaharany taorian’ny fahariana, mitohy amin’izao androtsika izao ary tsy mbola tapitra izany andro izany satria tsy mbola tapitra izao tontolo izao.
Ny sabatan’ny jiosy dia ny andro fahafito amin’ny fanisan’andron’ny jiosy, fifanekena Aminy. An’ny jiosy izay ary averina ihany fa tsy ny andro sabata akory no lehibe fa ilay fitsaharana.
Tohizako amin'ny manaraka ny fijery ny sabata taorian'i Kristy Jesoa, izany hoe ny sabata amin'ny kristianina
16. moustaraf
(
28/04/2014 13:26)
salama e,
io ndray, io ndray, maninona aza raha tsy milaza antsanga foana e? hoy ny teny fototra "va ihiy boker ve ihye erev yom erhad " efa nisy maraina sy hariva t@ andro fiandohana na dia tsy mbola nisy masoandro, io no sarin'ilaay aandro any @ jerosalema vaovaao, ary misy sabata fiderana sy fetin'ny voaloham bolana, araka ny Isaia 66:22-23 "...ho avy ny nofo rejetra " sa ianareo tsy ho avy satria an'ny jiosy koa ny fety?? sy ny sabata?? any an danitra. Izahay aza dia mbola hiara hihinana ny peshar amin'Yeshua rehefa tonga ny 14 n'ny abiba araka ilay hazo izay mamoa isam bolana ary in 12 isan taona.
Izy mpamorona no nitsahatra t@ famoronana fa ho fanaajana izany dia nomeny ny sabata isaka ny herin'andro, sa ianareo tsy nomeny andro sabata amn herinandro?
Alahady tokoa no nandidian'i constantin anareo ka tsy atao mahagaga, izahay hifaly miaraka amn'Yeshua isantsabata lehibe any an danitra, fa ianareo kosa .....???
io ndray, io ndray, maninona aza raha tsy milaza antsanga foana e? hoy ny teny fototra "va ihiy boker ve ihye erev yom erhad " efa nisy maraina sy hariva t@ andro fiandohana na dia tsy mbola nisy masoandro, io no sarin'ilaay aandro any @ jerosalema vaovaao, ary misy sabata fiderana sy fetin'ny voaloham bolana, araka ny Isaia 66:22-23 "...ho avy ny nofo rejetra " sa ianareo tsy ho avy satria an'ny jiosy koa ny fety?? sy ny sabata?? any an danitra. Izahay aza dia mbola hiara hihinana ny peshar amin'Yeshua rehefa tonga ny 14 n'ny abiba araka ilay hazo izay mamoa isam bolana ary in 12 isan taona.
Izy mpamorona no nitsahatra t@ famoronana fa ho fanaajana izany dia nomeny ny sabata isaka ny herin'andro, sa ianareo tsy nomeny andro sabata amn herinandro?
Alahady tokoa no nandidian'i constantin anareo ka tsy atao mahagaga, izahay hifaly miaraka amn'Yeshua isantsabata lehibe any an danitra, fa ianareo kosa .....???
17. rhaj0
(
28/04/2014 13:44)
Izaho nanana namana Jiosy.. Toa izao no fandinihako an'ilay ranamako io :
- tsy ilay orthodox tena manaraka ara-baki-teny izay voavakiny tanaty Torah tao izy, h@ fiankajoana io ka h@ fandraisana ny vehivavy/ankizy, sy koa h@ ity manava-tena (secte) tsy mifandray aman'olona fa mihidy ao @ samy jiosy ao ihany, fa olona toa izaho sy ianao izy..
- ary izy koa aza dia tsy manaraka ireo fombafomba hafa isan-karazany, h@ mankany @ sinagaogy ka h@ fanajana ny sabata sns...
F'izany hoe hotry ny mirehareha (fier) ihany izy fa hoe Jiosy ny kolotorany. Ny fahitako azy, dia aty Amerika avaratra moa, dia misy ilay hoe "melting pot", izany hoe ny mpihavy dia "miempo" (fusionner) miaraka @ izay eo, ary dia tokana ny vahoaka amerikana. Fa izy dia mahatsiaro fa manana ny kolotorany (Jiosy) izay miavaka. Dia koa moa, ny tambazotra (reseau/network) Jiosy dia tena mazanabe, ka ahitany tombony.
Ka ahoana ry Moustaraf... raha ny fahazoako anao izany dia Jiosy izany hono ianao hoy ianao.
1. Ka ahoana moa izany, raha gasy ianao, no nahalasa anao ho Jiosy ?
Raha ny kely fantatro dia tsy hoe Jiosy izay te-ho Jiosy fa lovaina @ reny izany... fa toa misy fombafomba, dia afaka ho ekena ho Jiosy rahefa manambady Jiosy (mila ho jerena indray google ny antsipirihan'ny @io)
2. dia manaraka ilay fomba sabatan'ny Jiosy koa ve ianao ao io ?
Raha ny kely fantatro @ io sabata io, dia manomboka zoma alina dia efa tsy mahazo mitana lakile intsony, ary tsy mahazo manao lahasa intsony koa...
3. dia misy sinagaoga koa ve any Mada any izao ? Dia mahay mamaky Torah izany ianao ao io (soratra hebreu) ?
- tsy ilay orthodox tena manaraka ara-baki-teny izay voavakiny tanaty Torah tao izy, h@ fiankajoana io ka h@ fandraisana ny vehivavy/ankizy, sy koa h@ ity manava-tena (secte) tsy mifandray aman'olona fa mihidy ao @ samy jiosy ao ihany, fa olona toa izaho sy ianao izy..
- ary izy koa aza dia tsy manaraka ireo fombafomba hafa isan-karazany, h@ mankany @ sinagaogy ka h@ fanajana ny sabata sns...
F'izany hoe hotry ny mirehareha (fier) ihany izy fa hoe Jiosy ny kolotorany. Ny fahitako azy, dia aty Amerika avaratra moa, dia misy ilay hoe "melting pot", izany hoe ny mpihavy dia "miempo" (fusionner) miaraka @ izay eo, ary dia tokana ny vahoaka amerikana. Fa izy dia mahatsiaro fa manana ny kolotorany (Jiosy) izay miavaka. Dia koa moa, ny tambazotra (reseau/network) Jiosy dia tena mazanabe, ka ahitany tombony.
Ka ahoana ry Moustaraf... raha ny fahazoako anao izany dia Jiosy izany hono ianao hoy ianao.
1. Ka ahoana moa izany, raha gasy ianao, no nahalasa anao ho Jiosy ?
Raha ny kely fantatro dia tsy hoe Jiosy izay te-ho Jiosy fa lovaina @ reny izany... fa toa misy fombafomba, dia afaka ho ekena ho Jiosy rahefa manambady Jiosy (mila ho jerena indray google ny antsipirihan'ny @io)
2. dia manaraka ilay fomba sabatan'ny Jiosy koa ve ianao ao io ?
Raha ny kely fantatro @ io sabata io, dia manomboka zoma alina dia efa tsy mahazo mitana lakile intsony, ary tsy mahazo manao lahasa intsony koa...
3. dia misy sinagaoga koa ve any Mada any izao ? Dia mahay mamaky Torah izany ianao ao io (soratra hebreu) ?
18. rhaj0
(
28/04/2014 14:11)
Ilay sabata Jiosy ity anie ry Moustaraf raha tena arahina ara-baki-teny ka tena tsy an-jaza e..
Jereo anie eto e (http://fr.wikipedia.org/wiki/Chabbat) :
- Il commence le vendredi, 18 minutes avant le coucher du soleil et se termine le samedi après l'apparition de 3 étoiles moyennes
- La loi juive interdit toute forme de melakha (au pluriel melakhot) à chabbat. Cette occurrence, qu'on traduit généralement par « travail »... Chaque melakha entraîne des prohibitions dérivées. Par exemple, « produire un feu » s'étend à toute forme de courant..
Notantarain'ilay ranamako fa tsy mikitika lakile (vy) intsony hono ilay dadatoany iray izay manomboka ny zoma alina io, satria voarara, ary dia tsy afaka ny hidiana akoriny aza ny trano.
Dia ity koa izao ohatra iray : tsy mahazo manapika jiro..
Autre exemple, utiliser un interrupteur tombe sous l'activité de « construire » ou « démolir » (le mot hébreu pour définir cela peut être interprété comme « détruire en vue de reconstruire »). La solution classique est l'emploi de minuteries pré-réglées
Fa soa ihany izany fa mba misy koa ny azo atao, ka dia faly ary tena faly ao izany nareo ao ry Moustaraf f'izany no voasoratra ao @ Torah :)
Activités permises (...) Avoir des rapports conjugaux avec son épouse, en particulier le vendredi soir.
Jereo anie eto e (http://fr.wikipedia.org/wiki/Chabbat) :
- Il commence le vendredi, 18 minutes avant le coucher du soleil et se termine le samedi après l'apparition de 3 étoiles moyennes
- La loi juive interdit toute forme de melakha (au pluriel melakhot) à chabbat. Cette occurrence, qu'on traduit généralement par « travail »... Chaque melakha entraîne des prohibitions dérivées. Par exemple, « produire un feu » s'étend à toute forme de courant..
Notantarain'ilay ranamako fa tsy mikitika lakile (vy) intsony hono ilay dadatoany iray izay manomboka ny zoma alina io, satria voarara, ary dia tsy afaka ny hidiana akoriny aza ny trano.
Dia ity koa izao ohatra iray : tsy mahazo manapika jiro..
Autre exemple, utiliser un interrupteur tombe sous l'activité de « construire » ou « démolir » (le mot hébreu pour définir cela peut être interprété comme « détruire en vue de reconstruire »). La solution classique est l'emploi de minuteries pré-réglées
Fa soa ihany izany fa mba misy koa ny azo atao, ka dia faly ary tena faly ao izany nareo ao ry Moustaraf f'izany no voasoratra ao @ Torah :)
Activités permises (...) Avoir des rapports conjugaux avec son épouse, en particulier le vendredi soir.
19. rhaj0
(
28/04/2014 14:19)
Farany ry Moustaraf ..
ianao moa izany, raha ny fahazoako azy hoe Jiosy, sa ve hoe te-ho Jiosy...
Raha gasy anie ianao re ry Moustaraf dia "black" izany e... Ary raha atao aza hoe Jiosy izany ianao io, dia mbola "black Jews" izany re ianao ry Moustaraf.
Inty izao vaovao farany momba anareo "black jews". Ity dia mifandraika @ ilay fahafam-baraka (scandale) an'ilay patabe @ NBA (basket amerikana) izay sirika fa rasista...
http://www.timesofisrael.com/clippers-owner-black-jews-treated-like-dogs-in-israel/
Clippers owner: Black Jews treated like dogs in Israel.
His girlfriend, known only as V. Stiviano, asks him, “And are the black Jews less than the white Jews?”
“A hundred percent, fifty, a hundred percent…” the man in the recording, said to be Sterling, says.
ianao moa izany, raha ny fahazoako azy hoe Jiosy, sa ve hoe te-ho Jiosy...
Raha gasy anie ianao re ry Moustaraf dia "black" izany e... Ary raha atao aza hoe Jiosy izany ianao io, dia mbola "black Jews" izany re ianao ry Moustaraf.
Inty izao vaovao farany momba anareo "black jews". Ity dia mifandraika @ ilay fahafam-baraka (scandale) an'ilay patabe @ NBA (basket amerikana) izay sirika fa rasista...
http://www.timesofisrael.com/clippers-owner-black-jews-treated-like-dogs-in-israel/
Clippers owner: Black Jews treated like dogs in Israel.
His girlfriend, known only as V. Stiviano, asks him, “And are the black Jews less than the white Jews?”
“A hundred percent, fifty, a hundred percent…” the man in the recording, said to be Sterling, says.
20. Tefigasy
(
28/04/2014 17:36)
Manomboka eto aloha dia hisafidy ny tsy hamaly ireo mitondra hevitra ivelan'ny baiboly aho satri lasa "domaine" mety hifanipaka ny horesahina ka adin-drenikisoa ny farany.
Raha mieriteritra fa tsy mivoaka ny baiboly izay te ho jiosy mamaly eto dia hiangaviana mba hametraka référence mikasika izany!
Raha mieriteritra fa tsy mivoaka ny baiboly izay te ho jiosy mamaly eto dia hiangaviana mba hametraka référence mikasika izany!